Comments on: Ohnmacht http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/ Radikal - Liberal - Frech Wed, 08 Oct 2008 18:45:16 +0000 http://wordpress.org/?v=1.5.1-alpha by: Kay Hanisch http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1844 Sat, 05 Aug 2006 13:30:24 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1844 Faß Dir an Deine eigene Nase beim Prüfen von Vorurteilen! Wenn ich schreibe Iran, meine ich das auch und nicht Irak. So, schönes Wochenende! Faß Dir an Deine eigene Nase beim Prüfen von Vorurteilen!

Wenn ich schreibe Iran, meine ich das auch und nicht Irak.

So, schönes Wochenende!

]]> by: Boche http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1808 Thu, 03 Aug 2006 14:13:54 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1808 <i>Aber Du willst mir doch nicht allen Ernstes erzählen, daß die Hisbollah die Raketen von Beirut aus schießt oder den bombardierten Beiruter Flughafen besetzt hält?</i> Du willst mir allen Ernstes erzählen, dass du bezweifelst, dass die Hisbollah in Beirut Waffenlager und Hauptquartiere hat? Und dass es wahrscheinlich ist, dass über den Flughafen Waffen und Entführte effektiv transportiert werden können? <i>Wenn Israel nach wie vor Rüstungsgeschäfte mit dem Iran macht (las ich vor einigen Jahren in einem Luftfahrt-Magazin)</i> Wenn ich mich recht erinnere, ging es um Waffengeschäfte israelischer Geschäftsleute mit irakischen Kurden. Waffengeschäfte des israelischen Staates oder Militärs mit dem Iran halte ich für blanken Nonsens. <i>also entweder sind alle regierenden Israelis des logischen Denkens unfähig, oder man will überhaupt keinen Frieden.</i> Bevor du andere gesammelt der Blödheit bezichtigst, solltest du vielleicht mal deine Quellen und Vorurteile prüfen. <i>Letzteres wird auch durch anderes Verhalten israelischer Regierungen deutlich.</i> Welches da wäre? Aber Du willst mir doch nicht allen Ernstes erzählen, daß die Hisbollah die Raketen von Beirut aus schießt oder den bombardierten Beiruter Flughafen besetzt hält?

Du willst mir allen Ernstes erzählen, dass du bezweifelst, dass die Hisbollah in Beirut Waffenlager und Hauptquartiere hat?
Und dass es wahrscheinlich ist, dass über den Flughafen Waffen und Entführte effektiv transportiert werden können?

Wenn Israel nach wie vor Rüstungsgeschäfte mit dem Iran macht (las ich vor einigen Jahren in einem Luftfahrt-Magazin)

Wenn ich mich recht erinnere, ging es um Waffengeschäfte israelischer Geschäftsleute mit irakischen Kurden. Waffengeschäfte des israelischen Staates oder Militärs mit dem Iran halte ich für blanken Nonsens.

also entweder sind alle regierenden Israelis des logischen Denkens unfähig, oder man will überhaupt keinen Frieden.

Bevor du andere gesammelt der Blödheit bezichtigst, solltest du vielleicht mal deine Quellen und Vorurteile prüfen.

Letzteres wird auch durch anderes Verhalten israelischer Regierungen deutlich.

Welches da wäre?

]]> by: Kay Hanisch http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1807 Thu, 03 Aug 2006 13:33:21 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1807 Oh, natürlich hat Israel das Recht sich zu verteidigen. Ich würde ihm sogar das Recht zugestehen - gegen jedes Völkerrecht - gegen die Stellungen der Hisbollah im Grenzgebiet vorzugehen. Aber Du willst mir doch nicht allen Ernstes erzählen, daß die Hisbollah die Raketen von Beirut aus schießt oder den bombardierten Beiruter Flughafen besetzt hält? Wenn Israel nach wie vor Rüstungsgeschäfte mit dem Iran macht (las ich vor einigen Jahren in einem Luftfahrt-Magazin) und sich dann noch über die Katjuschas der schiitischen aufregt... also entweder sind alle regierenden Israelis des logischen Denkens unfähig, oder man will überhaupt keinen Frieden. Letzteres wird auch durch anderes Verhalten israelischer Regierungen deutlich. Ich sage bewußt "Regierungen", denn ich bin der Meinung, die Mehrheit des israelischen Volkes und auch des palestinensichen wünscht sich Frieden und Verständigung. Oh, natürlich hat Israel das Recht sich zu verteidigen. Ich würde ihm sogar das Recht zugestehen - gegen jedes Völkerrecht - gegen die Stellungen der Hisbollah im Grenzgebiet vorzugehen. Aber Du willst mir doch nicht allen Ernstes erzählen, daß die Hisbollah die Raketen von Beirut aus schießt oder den bombardierten Beiruter Flughafen besetzt hält?

Wenn Israel nach wie vor Rüstungsgeschäfte mit dem Iran macht (las ich vor einigen Jahren in einem Luftfahrt-Magazin) und sich dann noch über die Katjuschas der schiitischen aufregt… also entweder sind alle regierenden Israelis des logischen Denkens unfähig, oder man will überhaupt keinen Frieden. Letzteres wird auch durch anderes Verhalten israelischer Regierungen deutlich. Ich sage bewußt “Regierungen”, denn ich bin der Meinung, die Mehrheit des israelischen Volkes und auch des palestinensichen wünscht sich Frieden und Verständigung.

]]> by: Karsten Dürotin http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1796 Wed, 02 Aug 2006 19:59:38 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1796 *räusper* *räusper*

]]> by: Boche http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1794 Wed, 02 Aug 2006 10:33:51 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1794 Ach Kay, beantworte einfach die letzte Frage die ich gestellt habe, statt hier so rumzuschwallen. Ach Kay, beantworte einfach die letzte Frage die ich gestellt habe, statt hier so rumzuschwallen.

]]> by: Kay Hanisch http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1792 Tue, 01 Aug 2006 21:08:56 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1792 Boche, kann das sein, daß Du zu sachlichen Diskussionen gar nicht fähig bist? Ich könnte mich jetzt wieder auf Dein Niveau begeben und sagen: Zum Glück kümmern sich die Palästinenser einen Dreck um die Positionen eines Europäers, der seinen Hintern in einem Haus plattsitzt, das noch von keinem israelischen Bulldozer niedergerissen wurde! Angenehmen Durchzug! Boche, kann das sein, daß Du zu sachlichen Diskussionen gar nicht fähig bist?

Ich könnte mich jetzt wieder auf Dein Niveau begeben und sagen:
Zum Glück kümmern sich die Palästinenser einen Dreck um die Positionen eines Europäers, der seinen Hintern in einem Haus plattsitzt, das noch von keinem israelischen Bulldozer niedergerissen wurde!

Angenehmen Durchzug!

]]> by: Boche http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1771 Mon, 31 Jul 2006 11:35:56 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1771 <i>"Und…gibt es noch Personen die das Töten der israelischen Kriegsmaschinerie verteidigen (können)?"</i> Möchten Sie Israel das Recht absprechen möchte, sich und seine Bürger zu verteidigen? Wie würden Sie denn gegen die Hisbollah vorgehen, die Raketen <a href="http://flatworld.blogg.de/eintrag.php?id=242" rel="nofollow">aus Wohngebieten heraus</a> abschießt? Na, versetzen Sie sich mal in die Lage eines israelischen Ministerpräsidenten und tun Sie mal einen Moment so, als würde Ihnen an den israelischen Zivilisten etwas liegen. Was würden Sie tun? “Und…gibt es noch Personen die das Töten der israelischen Kriegsmaschinerie verteidigen (können)?”

Möchten Sie Israel das Recht absprechen möchte, sich und seine Bürger zu verteidigen?
Wie würden Sie denn gegen die Hisbollah vorgehen, die Raketen aus Wohngebieten heraus abschießt? Na, versetzen Sie sich mal in die Lage eines israelischen Ministerpräsidenten und tun Sie mal einen Moment so, als würde Ihnen an den israelischen Zivilisten etwas liegen. Was würden Sie tun?

]]> by: Karsten Dürotin http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1768 Sun, 30 Jul 2006 23:58:01 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1768 Hier vielleicht nicht. Das ist auch gut so, aber wenn Sie mal nach draußen schauen, gibt es genug Menschen, die das tun. Mit den meisten von denen will aber wohl keiner von uns in einem Boot sitzen. Hier vielleicht nicht. Das ist auch gut so, aber wenn Sie mal nach draußen schauen, gibt es genug Menschen, die das tun. Mit den meisten von denen will aber wohl keiner von uns in einem Boot sitzen.

]]> by: Yasar Mert http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1767 Sun, 30 Jul 2006 21:02:42 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1767 Nein - die vermeintlich taktische und strategische Partnerschaft zwischen der Türkei und Israel ist nicht existent. Wenn es eine derartige Partnerschaft zwischen Israel und einem Land mit mehrheitlich muslimischer Bevölkerung geben wird - dann wird dies der zukünftige kurdische Staat sein. Und...gibt es noch Personen die das Töten der israelischen Kriegsmaschinerie verteidigen (können)? Personen die das offensive Töten der Hisbollah verteidigen gibt es schon lange nicht mehr. Nein - die vermeintlich taktische und strategische Partnerschaft zwischen der Türkei und Israel ist nicht existent. Wenn es eine derartige Partnerschaft zwischen Israel und einem Land mit mehrheitlich muslimischer Bevölkerung geben wird - dann wird dies der zukünftige kurdische Staat sein.

Und…gibt es noch Personen die das Töten der israelischen Kriegsmaschinerie verteidigen (können)? Personen die das offensive Töten der Hisbollah verteidigen gibt es schon lange nicht mehr.

]]> by: Türkei bester Freund Israels http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1754 Fri, 28 Jul 2006 17:28:08 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/26/ohnmacht/#comment-1754 Treten jedoch Israel und die Türkei gemeinsam auf, so gewinnen sie eine große Überlegenheit gegenüber allen anderen Staaten der Region. Der israelische Verteidigungsminister Mordechai brachte es mit den Worten auf den Punkt: „Wenn unsere beiden Länder sich die Hand reichen, wird daraus eine starke Faust„ ( FR 9.9.98). Die beiden Staaten haben sich die Hände gereicht. Bereits seit Ende 1995 verhandelten die türkischen Militärs mit Zustimmung der USA mit Israel. Die Regierung der Türkei, also die gewählten Politiker, wurde nicht hinzugezogen. Am 23. Februar 1996 schlossen beide Staaten dann ein Militärabkommen. Sein Inhalt ist bis heute nicht genau bekannt, dürfte aber eine weit größere Bedeutung haben, als die offiziellen Aussagen glauben machen wollen. G.Gürbey ( Zur Rolle der Türkei im Nahost-Friedensprozeß, in: Hoffmann, S. und Ibrahim, F. (Hg.): Versöhnung im Verzug, Bonn 1996, S. 226) beschreibt den Inhalt folgendermaßen: „Es sieht den Austausch von Informationen und gemeinsame Militärmanöver vor, erlaubt den Luftwaffen Israels und der Türkei, Übungsflüge über den Territorien des jeweils anderen Landes durchzuführen und damit eine intensive sicherheitspolitische Zusammenarbeit, insbesondere bei der Bekämpfung des Terrorismus.“ Das Abkommen zielt auch auf die Errichtung einer »strategischen Allianz«. Zusätzlich hofft die türkische Seite, von den hochentwickelten israelischen Techniken in der elektronischen Kriegführung Nutzen zu ziehen. Bereits 1996 hatte die Türkei den Auftrag zur Modernisierung von 54 Kampfflugzeugen des Typs F-16 an ein israelisches Luftfahrt- und Rüstungsunternehmen vergeben. Im Dezember beschlossen beide Länder, die Zusammenarbeit auch auf gemeinsame Rüstungsprojekte auszudehnen. Geplant ist eine Koproduktion der israelischen LuftLuft-Rakete Popeye II und der Raketenabwehrwaffe Arrow (FR 9.9.98). 1998 wurden gemeinsame Flottenmanöver, und zwar zusammen mit US-Kriegsschiffen durchgeführt. Das erste fand am 7. Januar 98 im Mittelmeer statt. An ihm waren neben den Kriegsschiffen auch Aufklärungsflugzeuge und Kampfhubschrauber beteiligt. Der israelische Verteidigungsminister Mordechai begründete sie mit den Worten: „Den Frieden in der Region zu erhalten und gegen mögliche Angriffe solcher Staaten zusammenzuarbeiten, die Terrorismus unterstützen, sowie ballistische Raketen und Chemiewaffen herstellen.“ Treten jedoch Israel und die Türkei gemeinsam auf, so gewinnen sie eine große Überlegenheit gegenüber allen anderen Staaten der Region. Der israelische Verteidigungsminister Mordechai brachte es mit den Worten auf den Punkt: „Wenn unsere beiden Länder sich die Hand reichen, wird daraus eine starke Faust„ ( FR 9.9.98). Die beiden Staaten haben sich die Hände gereicht. Bereits seit Ende 1995 verhandelten die türkischen Militärs mit Zustimmung der USA mit Israel. Die Regierung der Türkei, also die gewählten Politiker, wurde nicht hinzugezogen. Am 23. Februar 1996 schlossen beide Staaten dann ein Militärabkommen. Sein Inhalt ist bis heute nicht genau bekannt, dürfte aber eine weit größere Bedeutung haben, als die offiziellen Aussagen glauben machen wollen. G.Gürbey ( Zur Rolle der Türkei im Nahost-Friedensprozeß, in: Hoffmann, S. und Ibrahim, F. (Hg.): Versöhnung im Verzug, Bonn 1996, S. 226) beschreibt den Inhalt folgendermaßen: „Es sieht den Austausch von Informationen und gemeinsame Militärmanöver vor, erlaubt den Luftwaffen Israels und der Türkei, Übungsflüge über den Territorien des jeweils anderen Landes durchzuführen und damit eine intensive sicherheitspolitische Zusammenarbeit, insbesondere bei der Bekämpfung des Terrorismus.“ Das Abkommen zielt auch auf die Errichtung einer »strategischen Allianz«. Zusätzlich hofft die türkische Seite, von den hochentwickelten israelischen Techniken in der elektronischen Kriegführung Nutzen zu ziehen. Bereits 1996 hatte die Türkei den Auftrag zur Modernisierung von 54 Kampfflugzeugen des Typs F-16 an ein israelisches Luftfahrt- und Rüstungsunternehmen vergeben. Im Dezember beschlossen beide Länder, die Zusammenarbeit auch auf gemeinsame Rüstungsprojekte auszudehnen. Geplant ist eine Koproduktion der israelischen LuftLuft-Rakete Popeye II und der Raketenabwehrwaffe Arrow (FR 9.9.98). 1998 wurden gemeinsame Flottenmanöver, und zwar zusammen mit US-Kriegsschiffen durchgeführt. Das erste fand am 7. Januar 98 im Mittelmeer statt. An ihm waren neben den Kriegsschiffen auch Aufklärungsflugzeuge und Kampfhubschrauber beteiligt. Der israelische Verteidigungsminister Mordechai begründete sie mit den Worten: „Den Frieden in der Region zu erhalten und gegen mögliche Angriffe solcher Staaten zusammenzuarbeiten, die Terrorismus unterstützen, sowie ballistische Raketen und Chemiewaffen herstellen.“

]]>