Comments on: Bütis Welt http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/ Radikal - Liberal - Frech Wed, 23 Jul 2008 20:22:48 +0000 http://wordpress.org/?v=1.5.1-alpha by: GWT http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1781 Mon, 31 Jul 2006 22:17:33 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1781 @Karsten: Im Sommer dusche ich kalt, das ist zu der Zeit nicht weiter schwierig... im Winter bin ich Warmduscher... ansonsten stirbt die Hoffnung immer als letztes, auch beim Hoffen auf den Wiedereinstieg in die Atomtechnologie. Problem wird sein, dass wenn man zu lange wartet, man später die aktuelle Technologie aus dem Ausland einkaufen muß. Windräder sind eben keine Hochtechnologie, es reicht, wenn sich China ein deutsches Windrand kauft, es auseinandernimmt und einfach mit geringen Änderungen lizenzfrei nachbaut. Das ist bei einem modernen Atomkraftwerk nicht möglich, aber die meisten Experten auf diesem Gebiet haben DE schon längst verlassen und wir haben mit ihnen einen Wirtschaftsfaktor verloren. Da haben die Grünen schon ganze Arbeit geleistet, und wie gesagt, höre Dich um, die meisten werden Dir sagen, dass sie A-Werke nicht gut finden, und das sind nicht alles Grünen-Wähler. Zumindestens ich habe da keine großen Hoffnungen mehr... @Karsten: Im Sommer dusche ich kalt, das ist zu der Zeit nicht weiter schwierig… im Winter bin ich Warmduscher… ansonsten stirbt die Hoffnung immer als letztes, auch beim Hoffen auf den Wiedereinstieg in die Atomtechnologie. Problem wird sein, dass wenn man zu lange wartet, man später die aktuelle Technologie aus dem Ausland einkaufen muß. Windräder sind eben keine Hochtechnologie, es reicht, wenn sich China ein deutsches Windrand kauft, es auseinandernimmt und einfach mit geringen Änderungen lizenzfrei nachbaut. Das ist bei einem modernen Atomkraftwerk nicht möglich, aber die meisten Experten auf diesem Gebiet haben DE schon längst verlassen und wir haben mit ihnen einen Wirtschaftsfaktor verloren. Da haben die Grünen schon ganze Arbeit geleistet, und wie gesagt, höre Dich um, die meisten werden Dir sagen, dass sie A-Werke nicht gut finden, und das sind nicht alles Grünen-Wähler. Zumindestens ich habe da keine großen Hoffnungen mehr…

]]> by: Karsten Dürotin http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1779 Mon, 31 Jul 2006 21:12:54 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1779 @Klaus: Auch Mini-AKW können wohl kaum als Antrieb für ein Kraftfahrzeug genutzt werden. Was aber geht, sind leistungsstarke Elektroantriebe mit Brennstoffzellen, die ihre Energie wiederum aus echten Nuklearkraftwerken - möglichst Fusionskraftwerken - beziehen. Ich halte das für den Weg der Zukunft. Und ich stimme dir absolut zu, was die Bedeutung des Erdöls als Rohstoff angeht. Eine Lösung für das Energieproblem sollte dringend gefunden werden, bevor wir alles Öl verfeuert haben. Denn woraus wollen wir sonst Kunststoffe erzeugen? Und da fällt mir (und fast allen Staaten der Welt außer Deutschland) vor allem die Kernkraft ein. Aber vielleicht verflüssigen wir auch bald wieder Kohle. Hat man hierzulande ja schon einmal versucht. @GWT: Im Sommer weniger duschen soll OK sein? Du Schwein... ;) Meine Hoffnung ist, dass sich die Ideologie der Grünen in absehbarer Zeit in Luft auflösen wird. Die Hoffnung ist genau so absurd wie Bütis Träume einer neuen Rot/Grünen Regierung, das gebe ich ja zu. Aber hoffen darf man doch, oder? @Klaus:
Auch Mini-AKW können wohl kaum als Antrieb für ein Kraftfahrzeug genutzt werden. Was aber geht, sind leistungsstarke Elektroantriebe mit Brennstoffzellen, die ihre Energie wiederum aus echten Nuklearkraftwerken - möglichst Fusionskraftwerken - beziehen. Ich halte das für den Weg der Zukunft.
Und ich stimme dir absolut zu, was die Bedeutung des Erdöls als Rohstoff angeht. Eine Lösung für das Energieproblem sollte dringend gefunden werden, bevor wir alles Öl verfeuert haben. Denn woraus wollen wir sonst Kunststoffe erzeugen? Und da fällt mir (und fast allen Staaten der Welt außer Deutschland) vor allem die Kernkraft ein. Aber vielleicht verflüssigen wir auch bald wieder Kohle. Hat man hierzulande ja schon einmal versucht.

@GWT:
Im Sommer weniger duschen soll OK sein? Du Schwein… ;)
Meine Hoffnung ist, dass sich die Ideologie der Grünen in absehbarer Zeit in Luft auflösen wird. Die Hoffnung ist genau so absurd wie Bütis Träume einer neuen Rot/Grünen Regierung, das gebe ich ja zu. Aber hoffen darf man doch, oder?

]]> by: GWT http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1776 Mon, 31 Jul 2006 16:02:19 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1776 >>Und dass da die Kernenergie eher geeignet ist, das Öl zu ersetzen, als irgendwelche Windrädchen, darüber sind wir uns doch wohl einig, oder?>> Sicher, aber Du must bedenken ein richtiger Grüner glaubt soetwas nun mal eben. Die verquicken eine normale Kosten/Nutzen Analyse mit ökologischen Gesichtspunkten, so dass in 20 Jahren jedes Haus eine eigene Biogasanlage hat, Licht gibt es dann eben nur bis 10:00 Abends und beim Duschen sollte man schnell sein... Das verstehen die unter Fortschritt und wenigstens im Sommer ist das ja auch ganz ok... Wenn "Büti" über die Zukunft von Rot/Grün redet, dann ist das sicher als Zweckoptimismus anzusehen, anscheinend haben manche in der Partei noch nicht begriffen, wie es nach dem Ende von Rot/Grün (im Bund und den Ländern) weitergehen sollte. Ich denke irgendwann wird die Partei merken, dass die Grünen die sind, die von der Jamaika-Variante am meisten profitieren würden. Jetzt kann man natürlich sagen, eine Borussia-Koalition wäre doch noch optimaler. Aber der Sieg einer solchen wäre in den Umfragen (höchstens) sehr knapp, und falls Frau Merkel doch irgendwann als "Kriegstreiberin" verunglimpft werden wird, dann auch fraglich. So gesehen muß man zwischen zwei Übeln wählen, entweder Ökologismus oder Sozialdemokratie, wobei die Grünen den Vorteil haben, dass sie nicht die Gewerkschaften als Klientel haben, und man deshalb mehr mit ihnen mehr machen kann (außer den Wiedereinstieg in die Kernkraft) ;) Ich tippe die nächste Regierung wird Schwarz/Gelb/Grün und das mit einer großen Wahrscheinlichkeit auch schon vor der nächsten regulären BTW... aber ich bewege mich ins Off-Topic... :) >>Und dass da die Kernenergie eher geeignet ist, das Öl zu ersetzen, als irgendwelche Windrädchen, darüber sind wir uns doch wohl einig, oder?>>
Sicher, aber Du must bedenken ein richtiger Grüner glaubt soetwas nun mal eben. Die verquicken eine normale Kosten/Nutzen Analyse mit ökologischen Gesichtspunkten, so dass in 20 Jahren jedes Haus eine eigene Biogasanlage hat, Licht gibt es dann eben nur bis 10:00 Abends und beim Duschen sollte man schnell sein… Das verstehen die unter Fortschritt und wenigstens im Sommer ist das ja auch ganz ok…

Wenn “Büti” über die Zukunft von Rot/Grün redet, dann ist das sicher als Zweckoptimismus anzusehen, anscheinend haben manche in der Partei noch nicht begriffen, wie es nach dem Ende von Rot/Grün (im Bund und den Ländern) weitergehen sollte. Ich denke irgendwann wird die Partei merken, dass die Grünen die sind, die von der Jamaika-Variante am meisten profitieren würden.

Jetzt kann man natürlich sagen, eine Borussia-Koalition wäre doch noch optimaler. Aber der Sieg einer solchen wäre in den Umfragen (höchstens) sehr knapp, und falls Frau Merkel doch irgendwann als “Kriegstreiberin” verunglimpft werden wird, dann auch fraglich.

So gesehen muß man zwischen zwei Übeln wählen, entweder Ökologismus oder Sozialdemokratie, wobei die Grünen den Vorteil haben, dass sie nicht die Gewerkschaften als Klientel haben, und man deshalb mehr mit ihnen mehr machen kann (außer den Wiedereinstieg in die Kernkraft) ;)

Ich tippe die nächste Regierung wird Schwarz/Gelb/Grün und das mit einer großen Wahrscheinlichkeit auch schon vor der nächsten regulären BTW… aber ich bewege mich ins Off-Topic… :)

]]> by: Klaus Lenz http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1775 Mon, 31 Jul 2006 15:52:42 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1775 Die Kernenergie ist eher unverzichtbar für den Bedarf an Strom. Da wären neue Kraftwerke sehr wohl in der Lage, die Energiekosten stark zu senken, wenn man auf Öl- oder Kohlebefeuerte Kraftwerke verzichten würde, und man würde sich unabhängiger machen... Aber, was Kernkraft nicht kann: den Bedarf an Öl für die petrochemische Industrie (z.B. Plastikherstellung) und für den Strassenverkehr (Benzin) ersetzen. Da muss nach Alternativen geforscht werden, diese bieten die Grünen aber nicht. Obwohl: in U-booten funktionierts ja auch, warum nicht absolut abgasfreie Autos mit einem Mini AKW betreiben? Das Problem mit Bütikofer bzw den Grünen wird sich weiter reduzieren, wenn die Menschen in D nach dem Abschalten des letzten AKW festgestellt haben, dass durch den Ankauf von Atomstrom aus Temelin nichts sicherer geworden ist, aber der Strom noch teurer wird. Die Kernenergie ist eher unverzichtbar für den Bedarf an Strom. Da wären neue Kraftwerke sehr wohl in der Lage, die Energiekosten stark zu senken, wenn man auf Öl- oder Kohlebefeuerte Kraftwerke verzichten würde, und man würde sich unabhängiger machen…
Aber, was Kernkraft nicht kann: den Bedarf an Öl für die petrochemische Industrie (z.B. Plastikherstellung) und für den Strassenverkehr (Benzin) ersetzen.
Da muss nach Alternativen geforscht werden, diese bieten die Grünen aber nicht.
Obwohl: in U-booten funktionierts ja auch, warum nicht absolut abgasfreie Autos mit einem Mini AKW betreiben?

Das Problem mit Bütikofer bzw den Grünen wird sich weiter reduzieren, wenn die Menschen in D nach dem Abschalten des letzten AKW festgestellt haben, dass durch den Ankauf von Atomstrom aus Temelin nichts sicherer geworden ist, aber der Strom noch teurer wird.

]]> by: Karsten Dürotin http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1772 Mon, 31 Jul 2006 11:36:49 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1772 Im Übrigen sprach Bütikofer von einer Rot-Grünen Regierung, nicht von einer Regierung unter Beteiligung der Grünen; darauf bezog ich mich. Rot-Grün (ohne FDP) aber kommt bei allen Umfragen nur auf rund 40%. Und was die Kernenergie angeht, so sprach er auch nicht von politischen Realitäten, sondern von technischen Möglichkeiten. Und dass da die Kernenergie eher geeignet ist, das Öl zu ersetzen, als irgendwelche Windrädchen, darüber sind wir uns doch wohl einig, oder? :) Im Übrigen sprach Bütikofer von einer Rot-Grünen Regierung, nicht von einer Regierung unter Beteiligung der Grünen; darauf bezog ich mich. Rot-Grün (ohne FDP) aber kommt bei allen Umfragen nur auf rund 40%.

Und was die Kernenergie angeht, so sprach er auch nicht von politischen Realitäten, sondern von technischen Möglichkeiten. Und dass da die Kernenergie eher geeignet ist, das Öl zu ersetzen, als irgendwelche Windrädchen, darüber sind wir uns doch wohl einig, oder? :)

]]> by: Karsten Dürotin http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1770 Mon, 31 Jul 2006 09:59:19 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1770 Ich empfehle dazu, einmal dem Link zu folgen und sich die dortigen Umfrageergebnisse anzusehen. Wie man dort erkennen kann, liegen Schwarz-Gelb und Rot-Rot-Grün in etwa gleichauf. Insofern gibt es durchaus eine ebenso denkbare wie realistische Regierungskonstellation ohne Beteiligung der Grünen - und noch dazu eine, die durchaus gewünscht ist. Ich erwarte einen baldigen Wiedereinstieg in die Kernkraft, allein, weil dies keine Frage der Politik allein ist. Wenn die Energiekosten weiter so steigen, kann man sich irgendwann der Atomenergie nicht mehr verweigern. Ich empfehle dazu, einmal dem Link zu folgen und sich die dortigen Umfrageergebnisse anzusehen. Wie man dort erkennen kann, liegen Schwarz-Gelb und Rot-Rot-Grün in etwa gleichauf. Insofern gibt es durchaus eine ebenso denkbare wie realistische Regierungskonstellation ohne Beteiligung der Grünen - und noch dazu eine, die durchaus gewünscht ist.

Ich erwarte einen baldigen Wiedereinstieg in die Kernkraft, allein, weil dies keine Frage der Politik allein ist. Wenn die Energiekosten weiter so steigen, kann man sich irgendwann der Atomenergie nicht mehr verweigern.

]]> by: GWT http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1769 Mon, 31 Jul 2006 08:51:44 +0100 http://liberalestimme.blogsome.com/2006/07/30/butis-welt/#comment-1769 "Büti" spricht (allein) die Lage in Deutschland an, und die schätzt er mE richtig ein: Es gibt keine denkbare, mittlerweile realistische, Regierungskonstellation (ausser die momentane), ohne Beteiligung der Grünen. Zum einen wird die FDP einen Wiedereinstieg in die Kernkraft in einer Ampel nicht durchbringen können, zum anderen werden sich die Grünen einen Wechsel des Lagers in eine Jamaika-Konstellation teuer bezahlen lassen. Den Ausstieg aus der Kernkraft rechnen sie sich als Leistung an und das wird das Bauernopfer sein, welches vor allem die FPD bringen muß. Würden sie es schaffen, mit einer Jamaika den Ausstieg weiter gesellschaftlich zu festigen, dann gälten sie auch nicht an ihrer Basis als Umfaller, ja dann wäre der Deal für sie sogar sehr schmackhaft.... Natürlich ist es Schade, dass eine 8% Partei uns Zukunftstechnologie verbaut (und diese gesellschaftlichen Tendenzen gibt es auch nur so stark in Deutschland), aber das ist nunmal in DE Realität, die keiner ändern kann. “Büti” spricht (allein) die Lage in Deutschland an, und die schätzt er mE richtig ein:
Es gibt keine denkbare, mittlerweile realistische, Regierungskonstellation (ausser die momentane), ohne Beteiligung der Grünen. Zum einen wird die FDP einen Wiedereinstieg in die Kernkraft in einer Ampel nicht durchbringen können, zum anderen werden sich die Grünen einen Wechsel des Lagers in eine Jamaika-Konstellation teuer bezahlen lassen. Den Ausstieg aus der Kernkraft rechnen sie sich als Leistung an und das wird das Bauernopfer sein, welches vor allem die FPD bringen muß. Würden sie es schaffen, mit einer Jamaika den Ausstieg weiter gesellschaftlich zu festigen, dann gälten sie auch nicht an ihrer Basis als Umfaller, ja dann wäre der Deal für sie sogar sehr schmackhaft….

Natürlich ist es Schade, dass eine 8% Partei uns Zukunftstechnologie verbaut (und diese gesellschaftlichen Tendenzen gibt es auch nur so stark in Deutschland), aber das ist nunmal in DE Realität, die keiner ändern kann.

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